Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Roaming, Muzodajnia, Program 5Plus, Drogowskaźnik, Plus Online. Wszytko inne co związane z siecią Plus+...
robbo2k
Prawie PlusManiak
Posty: 43
Meble Kuchenne na wymiar Warszawa - facebook
Rejestracja: 31 paź 2021, o 19:41

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: robbo2k »

mariusz9a pisze:
robbo2k pisze:A co do VoLTE to najważniejszy i kluczowy telefon nie ma VoLTE w Plusie.
I mieć nie będzie dopóki Plus nie zapłaci haraczu. Tak, haraczu, bo tak to trzeba nazwać.
I 5G też nie ma. Nic się nie poradzi na zbójnicką politykę Apple. Szkoda że inne firmy się godzą na ich warunki. Uważam, że UE powinna się zająć ich polityką i w sumie dziwie się że jeszcze się za nich nie zabrali. Bo to jest jawne robienie klienta w jajo :-D Czyli co, mam rozumieć że telefony Apple nie spełniają dyrektyw i norm dotyczących 5G skoro na nich nie działa w sieciach które te normy wypełniają? Bo tak by to trzeba rozumieć ;-) W sieci działającej w pełni według norm 3GPP, nie ma 5G na telefonie który niby obsługuje pasmo n41, czyli telefon źle zrobiony (niezgodnie z wytycznymi)? No żenujące - do takich wniosków można dojść... To samo Pixele od Google - tyle że tu jest inna kwestia bo one nie są przeznaczone na nasz rynek, także klient kupuje je na własna odpowiedzialność.
Gdyby to był inny podmiot to UOKiK by już dawno kare przywaliła i nakazała wycofanie produktu z rynku lub natychmiastowe zaprzestanie praktyk zabronionych - taka prawda :-/ Ale po raz kolejny sprawdza się teza, że bogatego prawo nie obowiązuje...
To takie dygresje mnie naszły w temacie... :-/ Ciekawe czy okaże się prawdę, że po nowym roku Apple ma zacząć być "certyfikowany" w Plusie.
Chore to wszystko... To tak jakby kupić telewizor i po podłączeniu do UPC blokowane są kanały oprócz podstawowych, a jak podepniesz do Vectry to działa wszystko. Ale, jak kupisz telewizor innej marki to wszystko wszędzie działa :lol: Paranoja... :roll:
A Apple mowi ze nie zamierza płacic haraczu Plusowi i wydawać pieniądze na obsługę sieci która nie chce ich telefonu. UOKIK powinien dowalić kare Plusowi ze nie potrafi obsłużyć telefonu z homologacją na 5G dopuszczony do sprzedaży w Polsce w swojej sieci 5G czyli reklamuje usługę której nie może dostarczyć. Przykład z telewizorem jest dobry jak kupujesz telewizor z DVB-T2 z certyfikatem a Emitel nie chce emitować sygnału zgodne ze standardami bo odrzuca telewizory Samsung to wina operatora czy producenta? Tymczasem te Samsungi u innego nadawcy DVB-T2 działają. Wynik jest prosty. Plus nie oferuje VoLTE dla popularnego modelu.

jesli moj telewizor działa w Vectra, Multimedia, Netia a nie dziala w UPC to wina UPC prawda?
mariusz9a
Administrator
Administrator
Posty: 6153
Rejestracja: 20 lip 2008, o 12:42
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: mariusz9a »

robbo2k, świetnie odwróciłeś kota ogonem ;-) Tylko w tym przypadku to nie Plus blokuje Apple a Apple Plusa. I jeśli UOKiK by się zajęła sprawą to dojdzie do tego ;-) Po niteczce do kłębka i wyjdzie jak byk że blokada jest programowa w Apple bo Plusika nie ma na "liście" :-D
robbo2k pisze:A Apple mowi ze nie zamierza płacic haraczu Plusowi i wydawać pieniądze na obsługę sieci która nie chce ich telefonu.
A gdzie tak mówi? ;-) Bo zasady dystrybucji telefonów Apple w sieci operatorów akurat wygrzebiesz w internecie (nie jest to proste ale do pewnych ustaleń da się dogrzebać) :-) A tego co Ty napisałeś nie bardzo...
Podpytaj też redaktorów portali telekomunikacyjnych, to Ci wyjaśnią na czym polega oficjalna dostępność telefonów Apple w sieciach operatorów.

Oficjalnie na stronie Apple nawet się nie dowiesz że taki operator jak Plus w ogóle istnieje. Dlaczego? Bo nie zapłacił za możliwość sprzedaży iPhonów :-D Natomiast na stronie Plusa znajdziesz ustawienia dla iPhona: https://ustaw.plus.pl"target="_blank
Także ten tego, kto tu kogo nie chce? :roll:
"Szczęśliwy, kto umie dzielić się z innymi"
Obrazek
Awatar użytkownika
krupniok200
PlusManiak
Posty: 118
Rejestracja: 19 wrz 2015, o 14:59
Lokalizacja: Katowice

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: krupniok200 »

Widzę że zrobiła się tutaj g burza odnośnie produktów Tim'a Cook'a. Dziś kumpel zrobił mi screena na Iphone 12 pro komunikatu jak włącza VoLTE i jak można wywnioskować z niego, to Apple ma problem że sieć haraczu nie płaci mu Plus i tyle w temacie.
252630223_631094921604342_5830969978738563088_n.jpg
mariusz9a
Administrator
Administrator
Posty: 6153
Rejestracja: 20 lip 2008, o 12:42
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: mariusz9a »

No i wszystko byłoby ok, jeśli po naciśnięciu "ok", VoLTE byłoby włączane... A wiemy że nie jest :lol: Więc po co ten komunikat?
"Szczęśliwy, kto umie dzielić się z innymi"
Obrazek
robbo2k
Prawie PlusManiak
Posty: 43
Rejestracja: 31 paź 2021, o 19:41

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: robbo2k »

Po to że jeden operator nie jest zainteresowany współpraca w odróżnieniu od pozostałych w Polsce
mariusz9a
Administrator
Administrator
Posty: 6153
Rejestracja: 20 lip 2008, o 12:42
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: mariusz9a »

robbo2k pisze:Po to że jeden operator nie jest zainteresowany współpraca w odróżnieniu od pozostałych w Polsce
To chyba trochę inaczej powinien brzmieć, nieprawdaż? W takim brzmieniu wprowadza klienta w błąd, sugerując że po jego zatwierdzeniu VoLTE się uruchomi z ewentualnymi konsekwencjami w nim wymienionymi.

Ty to chyba fanatykiem Apple jesteś? ;-) ekologia w postaci zabrania ładowarek też Ci się pewnie podoba? ;-) ściereczkę od Apple za 100zł też kupisz? Sorki, że tak Ci przytykam, ale kompletnie nie potrafię zrozumieć jak można bronić tak chorej polityki jaką prowadzi Apple... :roll:
"Szczęśliwy, kto umie dzielić się z innymi"
Obrazek
robbo2k
Prawie PlusManiak
Posty: 43
Rejestracja: 31 paź 2021, o 19:41

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: robbo2k »

Tak sie trochę przekomarzam :) jak widac punkt widzenia może być różny. A wymóg certyfikowania sieci w której działa cud XXI wieku czyli iPhone wymaga spełnienia najwyższych standardów i nie może to być byle sieć.

Ty chyba fanatykiem Plusa jesteś. Pasmo 2100 leży odłogiem, pasmo 2600FDD leży odłogiem a wszystkim wciskamy LTE1800+LTE900 razem 25MHz które ledwie zipie. do tego 5G na stacjach Nokii nie agreguje się z niczym poza LTE1800. Jak człowiek chce uderzyć psa to zawsze się kij znajdzie :)

Obrazek
mariusz9a
Administrator
Administrator
Posty: 6153
Rejestracja: 20 lip 2008, o 12:42
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: mariusz9a »

robbo2k pisze:Ty chyba fanatykiem Plusa jesteś.
Kiedyś to może i byłem (chociaż fanatyzmem bym tego nie nazwał a raczej sympatią), teraz mi przeszło - za stary już jestem na takie pierdoły. Niestety Zygmunt zniszczył fajnie zapowiadająca się sieć i niestety nic nie wskazuje na jakąś diametralną poprawę. Ale dobrze, że chociaż i tak w tym roku coś drgnęło, coś w ogóle się dzieje :-)

Pozwolę sobie zacytować fragment dyskusji z gsm.biz.pl o ilości łącznego pasma działającego aktualnie na sieciach:
Jan pisze:Plus/Aero2 818 615 MHz
Orange 1 069 790 MHz
T-Mobile 1 082 340 MHz
Play 1 251 740 MHz
I z uwzględnieniem 5G:
Jan pisze:Orange 1 069 790 MHz
T-Mobile 1 082 340 MHz
Plus/Aero2 1 142 615 ​MHz
Play 1 251 740 MHz
Taka ciekawostka obejmująca stacje i wszystkie sektory ;-) LINK do źródła.
robbo2k pisze:do tego 5G na stacjach Nokii nie agreguje się z niczym poza LTE1800.
Nie potwierdzę czy tak jest, bo przyznam się że nie wnikałem w to, a aktualnie nie mam zbytnio czasu szukać informacji na ten temat, wiec zaufam Ci i zakładam że tak jest - i tak agregacja działa tylko w Piotrkowie Trybunalskim (na sprzęcie Ericssona) i znając życie nigdzie indziej jeszcze długo działać nie będzie (chociaż zapowiedzi rozszerzenia były, ale czy coś się w temacie dzieje? Pewnie niewiele...). No i to raczej kwestia czasu jak agregowane będą wszystkie pasma z LTE także w przypadku Nokii (nikt w miejscu nie stoi). Jest jeszcze Ericsson który agreguje "trochę" więcej.
"Szczęśliwy, kto umie dzielić się z innymi"
Obrazek
robbo2k
Prawie PlusManiak
Posty: 43
Rejestracja: 31 paź 2021, o 19:41

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: robbo2k »

Tylko w wypadku Orange i T-Mobile musisz dodać zarówno liczbę stacji jak i pasma do siebie ponieważ mimo iz stacja jest T-mobile to nadaje z niej tez Orange i odwrotnie. W Play agregacja 5G 2100 działa z pozostałymi pasmami. Efektem jest np dwa razy większy upload. Sam download przy zastosowaniu 2100 5G vs 2100 LTE niewiele zmienia ale jednak 5+15+15+20 w Play na sporej liczbnie stacji robi robotę. Oczywiscie plusowe 5G+LTE 1800 w formule 20+20+20 tez jest ok ale 600Mb/s widziałem tylko w pierwszym tygodniu. Obecnie jest raczej do 300Mb/s. Wydaje sie iz Plus powinien jednak ruszyć zarówno z LTE2100 (chocby 10MHz) jak i LTE2600FDD 20MHz i z agregacja z 5G i LTE1800 powinno pojsc teoretyczne 1Gb/s na (20+20)+20+10+20 na 90MHz pasma
mariusz9a
Administrator
Administrator
Posty: 6153
Rejestracja: 20 lip 2008, o 12:42
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: mariusz9a »

robbo2k pisze:Tylko w wypadku Orange i T-Mobile musisz dodać zarówno liczbę stacji jak i pasma do siebie ponieważ mimo iz stacja jest T-mobile to nadaje z niej tez Orange i odwrotnie.
Obliczenia są zrobione dobrze i jest to wszystko uwzględnione. Nic już nie masz dodawać do siebie. Będąc klientem T i O masz dostęp do takich zasobów jak wypisał Jan, a nie do ich sumy.
robbo2k pisze:Wydaje sie iz Plus powinien jednak ruszyć zarówno z LTE2100 (chocby 10MHz) jak i LTE2600FDD 20MHz i z agregacja z 5G i LTE1800 powinno pojsc teoretyczne 1Gb/s na (20+20)+20+10+20 na 90MHz pasma
Pewnie że powinien i każdy pracujący w tej sieci to wie. Ale nie oni (inżynierowie) o tym decydują a właściciel. Moim zdaniem na początek niech rozbudują stacje tak zwane "GUL". Jak to zrobią to już będzie krok w dobra stronę :-D O dodawaniu wszędzie full pasma nawet nie marzę ;-)

Dobrze byłoby wrócić do pierwotnego tematu bo trochę to wszystko odjechało nie w tym kierunku - miało być o wyłączaniu lub zostawianiu, 2G, 3G itd :-D
"Szczęśliwy, kto umie dzielić się z innymi"
Obrazek
robbo2k
Prawie PlusManiak
Posty: 43
Rejestracja: 31 paź 2021, o 19:41

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: robbo2k »

ja tam w temacie widzę "4G" wiec pasuje.
j@n
PlusManiak
Posty: 66
Rejestracja: 17 cze 2020, o 19:20

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: j@n »

Widzę, że moje obliczenia już zyskują popularność. Ale proszę, traktujcie to tylko jako ciekawostkę. ;)

Orange i T-Mobile policzone są dobrze. W bazie BTSearch jest np. 27560 sektorów T-Mobile L1800 i klienci mają dostęp do 10MHz tego pasma w download. Nie ma już żadnego współdzielenia pasma (15MHz na dwóch) w ramach Networks. Każdy ma po 10MHz w pełni dla siebie. Jakby ktoś zapytał - dla Plusa przyjąłem 7.5MHz bo na części stacji ma 5MHz a na części 10MHz w L2100. Ale że posiada jedynie 2250 sektorów tego pasma to i tak mała różnica gdyby to założenie było błędne.

Apple - już różne instytucje próbowały coś wymusić i nic. Aplikacje spoza AppStore, dostęp do HCE, port USB-C. Nic nie wyszło. Wymuszanie na producentach obsługi VoLTE - po prostu tego nie widzę. Cóż, "dopiero co" pożegnaliśmy simlocki a teraz wsparcie VoLTE w różnych sieciach jest swego rodzaju simlockiem.

Jeśli chodzi o agregację L2600FDD i N2600TDD - też się zastanawiałem czemu nie działa. Otóż ŻADEN telefon takiej agregacji nie wspiera! Sprawdziłem kilka miesięcy temu na cacombos.com dla flagowców i najpopularniejszych średniaków. Najwidoczniej to sprzętowe ograniczenia albo nie zdefiniowano tego w standardzie.

A jeszcze mój komentarz do tych obliczeń. Jak widać już od wielu lat - dużo pasma bardzo rozleniwia.

Rozleniwione są T i O, bo na ok. 1000 stacjach mają uruchomione jedynie L800 tam gdzie Plus ma L900+L1800. Samo L900 w Plusie najczęściej tylko na wschodzie, górach i Mazurach. ;) Natomiast T i O mają samo L800 nawet przy autostradach. Czemu? Bo aż 10 MHz.

Rozleniwiony jest Plus, bo do tej pory L900+L1800 jakoś wystarczało na wsiach. Przyszła pandemia i mamy mniej niż 1Mbps w szczycie.

Tylko Play nie jest rozleniwiony, bo buduje swoje stacje od zera i perspektywicznie uruchamia full.

A wniosek z obliczeń jest jeden: dzięki ogromnym zasobom TDD Plus w szybkim tempie dogonił konkurencję i ją nawet przegonił (gdyby uwzględnić MIMO4x4). W obliczeniach jest 2700 stacji, pozwolenia są na ponad 3382. 5G uruchamiają w tempie 500 stacji na dwa miesiące i właśnie dokładnie co dwa miesiące jest komunikat prasowy. Tak więc do końca roku konkurencję przegoni nawet bez uwzględniania MIMO4x4. Będzie ok. 3100-3200 stacji w sylwestra, zobaczycie. :D
robbo2k
Prawie PlusManiak
Posty: 43
Rejestracja: 31 paź 2021, o 19:41

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: robbo2k »

Dlatego istnienie LTE2600TDD jest bez sensu (no ale sprzedało sie IDU-ODU). telefony z agregacja 5G 2600TDD z LTE 2600 FDD istnieją. Problem jednak jest taki ze sprzęt na stacjach dla LTE1800+5G jest innej firmy (Nokia, Ericsson) niż reszta (czytaj Huawei).

Jest bałagan a do tego Plus jeszcze oferuje UMTS2100 nie wiadomo po co.
j@n
PlusManiak
Posty: 66
Rejestracja: 17 cze 2020, o 19:20

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: j@n »

Zatem proszę o przykłady telefonów z agregacją L2600FDD + 5G2600TDD. Jestem ciekaw który producent wdrożył taką możliwość.

I nie do końca rozumiem zdanie "LTE1800+5G jest innej firmy (Nokia, Ericsson) niż reszta (czytaj Huawei)". Że niby to przeszkadza w agregacji? Przecież Plus nie używa w ogóle sprzętu aktywnego Huawei.

Nawiązując do tematu wątku - UMTS2100 jeszcze sobie podziała trochę czasu. Konkurencja też przecież oferuje UMTS2100 na nielicznych stacjach. Jest ich obecnie bardzo, bardzo mało, ale są. Jak ta technologia będzie niepotrzebna, to zostanie wyłączona. A teraz jeszcze jest potrzebna.
robbo2k
Prawie PlusManiak
Posty: 43
Rejestracja: 31 paź 2021, o 19:41

Re: Technologie 2G, 3G, 4G... i ich przyszłość

Post autor: robbo2k »

Sprawdziłem u mądrzejszych. Teoretycznie modem Qualcomm X55 potrafi to zrobić ale wszystkie implementację sterowników na dzis przełączają miedzy TDD/FDD całe pasmo n41 wiec obecnie w żadnym telefonie nie da się zrobić n7+n38 jesli są w różnych technikach FDD/TDD. Natomiast bez problemu zadziała Intraband CA po przełączeniu 2600FDD na 2600TDD nie musi być nawet ciągły blok.

Nie wiem co przeszkadza ale ... dzisiaj CA nie działa inaczej niz L1800+5G2600. Co do UMTS to konkurencja je zostawiła tam gdzie nie ma U900 lub jest bardzo duzy ruch 3G. Trzeba pamiętać iz konkurencja T i O dźwiga tez w swoim U900 użytkowników Playa a dodatkowo Orange i Play maja okrojone pasmo 3G (Play ma 3,8/3,6MHz bo ma jeszcze 6 kanalow GSM (5-1,2MHz+ ochronne) a Orange 4,2MHz z tego samego powodu do 96 i od 120 kanału maja GSM wiec zostaja dla 3G 23kanały ex. GSM plus ochrone pasmo. czyli na 3G jest 21 lub 23 x0,2MHz czyli 4,2 lub 4,4MHz.

Technologia 3G jest potrzebna bo VoLTE jest śmiechem na sali co do skali wdrożenia u każdego operatora. Aczkolwiek jestem za refarmingiem 800/900 w spójne bloki 5MHz czyli jak juz przyjdzie do likwidacji 3G to T-Mobile i Orange oddaja swoja 2 blok po i 5MHz w GSM900 w zamian dostają blok Playa i ex Sferie w 800 i maja spojne 2x15MHz. Play dostaje w zamian 5MHz w 900 styczne z juz posiadanym i ma 10MHz. Reszta kanałów GSM upychana jest do kąta pasma w okrojonej licznie i powinno byc do rozdysponowania 2x5MHz w pasmie 900.

Czyli Orange i T-mobile po 15MHz w 800
Play i Plus po 15MHz w 900
5MHz na GSM900/U900 dla wszystkich opow najlepiej jako jedna spójna sieć radiowa.
ODPOWIEDZ